Les Mormons

L'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours est une organisation religieuse chrétienne organisée en 1830 par Joseph Smith(1805 - 1844).

Cette Église se considère comme le rétablissement de l'Église originelle de Jésus-Christ. Elle estime réunir les clefs et les pouvoirs détenus par les prophètes de toutes les époques précédentes, être dirigée par la révélation continue, être le fruit du Rétablissement et être l'Église de la dispensation de la plénitude des temps.
Ses membres, les « saints des derniers jours », sont populairement appelés « mormons » en référence au Livre de Mormon qui serait, comme la Bible, un recueil antique de Saintes Écritures.
Le nombre de fidèles de l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours en fait la quatrième religion des États-Unis. Elle compte treize millions de membres dans le monde dont 151 000 au Canada et 36 000 en France.
Les termes « mormonisme » et « mormon » s'appliquent à l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours et à ses membres. D'autres Églises issues du mormonisme, sont nées peu après la mort de Joseph Smith survenue en 1844. Elles sont parfois erronément assimilés à l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours.


Source : Wikipedia.
(Désolé pour le copie/coller, mais j'ai pas trop le temps de faire un texte.)

Que penssez vous de cette religion ? Beaucoup de monde concidére cette communauté comme une Secte, que penssez vous de cela ?
Lachez vos opinions...

pour moi toute religion est une secte.
En conclusion une religion est une secte qui a réussi à s'imposer.
C'est pas Dieu qui est à mettre en cause, ce sont ces représentants humains qui s'imaginent être Dieu et prone sa parole...loool baratin oui pour prier Dieu on a pas besoin de représentants (commerciaux).

Stifler a écrit:

[...]ce sont ces représentants humains qui s'imaginent être Dieu [...]

Merci de ne pas généraliser Stif...

Pour le reste... je suis d'accord que l'humain a une grande part de responsabilité dans l'interprétation que l'on donne à la (ou aux) religion(s)

Je suis de votre avie...Mais comme pas toute religion n'a de représentants commerciaux..Les Témoins de Jéovah n'en n'ont pas.Ils sont contre la représentation de Jésus sur une croix..

Même si moi j'ai une chaîne avec une croix Chrétienne. Je suis croyant.

C'est vrai que les religions ont leurs défauts... Les athées (anti religion) aussi... Les extremistes, c'est eux les pires, selon moi... (d'un côté comme de l'autre: les trop pro, et les anti)

Personnellement, avant de vouloir critiquer les religions, faut que chacun vive sa vie, vive sa religion comme il l'entend (sans faire c**er les autres), prend ce qui lui semble bon dans sa religion.... et c'est parfait...
C'est comme ça que j'vis la mienne... et j'la vit bien....

Tout a fait d'accord avec toi =)

Comment fait-on pour devenir Mormon ?

Je ne sais pas du tout, mais he crois que pour adopté une religion, il faut de un y croire, et de 2 présente toi dans l'Eglise où se réunissent les Mormons.

Pour moi toutes les religions sont des sectes ....donc voila


sa m'énnerve les gens qui disent ouais la scientologie
ou les Mormons c'est des sectes ....pour moi ce sont
pas des religions dangeureuse du moin y'a pire comme
religion par exemple le religion musulmane là ouais
on devrait plutot surveiller de ce coté là......

Faudrait définir le mot secte alors... Parce que d'entrée je n'suis pas d'accord avec toi.
Si on veut pouvoir débattre en parlant de la même chose, je te laisse définir la notion de secte. Ainsi, je pourrai peut-être mieux comprendre ton point de vue.

Secte : Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'hommes et de femmes partageant une même doctrine philosophique, religieuse, etc. soit un groupe plus ou moins important de fidèles qui se sont détachés de l'enseignement officiel d'une Église et qui ont créé leur propre doctrine.
prit sur wikipédia.

J'adore la phrase : se sont détaché de l'enseignement officiel d'une Eglise.


Le mot secte est également un terme polémique, qui désigne un groupe ou une organisation le plus souvent à connotation religieuse dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou dévoyés. Généralement les responsables de ces groupes sont accusés de brimer les libertés individuelles au sein du groupe et/ou de manipuler mentalement leurs disciples afin de s'approprier leurs biens, de les maintenir sous contrôle, etc.
Prit sur Wikipedia

Enter une religion et une secte la frontière est mince celle de rentrer dans les moeurs.
Jesus a été crucifier pour dérangement à l'ordre religieux en place, sa philosophie et son organisation étaient considéré comme une secte vis à vis de l'orde religieux antique hébraique.
Maitenant, on considère la croyance de Jésus comme une religion donc en fait c'est le déroulement logique de toute croyance.
Au départ elle dérange, puis se fait accepter et devient une croyance officielle par la suite.
Por moi secte est exactement la définition donnée par wiki c'est à dire un ensemble de personne partageant la même croyance mais qui se dévouent matériellement et moralement à un groupe de personne se nommant à la tête de se groupe.
C'est pas la croyance que je condamne, c'est le fait de devoir aller dans un lieu et de devoir payer ou s'investire pour le profit d'un groupe.
Chacun peut prier pour soit sans avoir besoin de donner quoique ce soit pour communier avec un ou des Dieux.
Ceux que je condamne de secte sont ceux qui demandent pour participer un sacrifice de biens ou morales dans le but de maintenir une personne à la disposition des desseins de cet organisme.
En gros maintentant en 2007 les religions sont à but non lucratifs mais on remonte de 200 ans, l'Eglise avait plus de richesses que la Bourgeoise.
Donc pour moi je continue à croire que l'Eglise ou toute religion qui joue de son influence pour profiter de la crédulité des fidèles dans le but d'accroitre son pouvoir est une organisation de type commerciale expansionniste.
Les seuls qui au cour de l'histoire n'ont jamais accumuler de biens et qui ont toujours redistribuer leurs dons sont les moines Franciscains.

Ben voila chris tu as ta définition voila !!!!




merci stifler

Je n'ai vraiment pas envie de donner mon avis sur ce sujet car on va me consideré comme quelqu'un qui appartient à une secte.

En tout cas je n'ai qu'une chose à chanter :

Dieu tout puissant

Quand mon cœur considère

Tout l’univers

Crée par ton pouvoir

Le ciel d’azur

Les éclairs, le tonnerre

Le clair matin

Et les ombres du soir

Refrain

De tout mon être, alors s’élève un chant

Dieu tout puissant, que tu es grand ! (2X)


Quand par les bois

Ou la forêt profonde

J’erre et j’entends

Tous les oiseaux chanter

Quand sur les monts

La source avec son onde

Livre au zéphyr

Son chant doux et léger


Refrain

Mon cœur heureux s’écrie à chaque instant

Ô Dieu d’amour que tu es grand ! (2X)


Mais quand je songe

Ô sublime mystère

Qu’une Dieu si grand

A pu penser à moi

Et que son cher fils

Est devenu mon frère

Et que je suis

L’héritier du grand roi


Refrain

Alors mon cœur redit la nuit le jour

Que tu es bon, Ô Dieu d’amour ! (2X)


Refrain

Alors mon cœur redit la nuit le jour

Que tu es bon, Ô Dieu d’amour !



http://breathe.over-blog.com/article-454686-6.html

Citation :

Secte : Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'hommes et de femmes partageant une même doctrine philosophique, religieuse, etc. soit un groupe plus ou moins important de fidèles qui se sont détachés de l'enseignement officiel d'une Église et qui ont créé leur propre doctrine.

Je ne peux pas te laisser mettre le christianisme comme répondant au critère ci-dessus (notamment la partie en gras)

Citation :

Le mot secte est également un terme polémique, qui désigne un groupe ou une organisation le plus souvent à connotation religieuse dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou dévoyés.

Idem qu'avant

Citation :

Généralement les responsables de ces groupes sont accusés de brimer les libertés individuelles au sein du groupe et/ou de manipuler mentalement leurs disciples afin de s'approprier leurs biens, de les maintenir sous contrôle, etc.

Toujours pareil. Ou alors mon pasteur fait terriblement bien son boulot de gourou!!

Citation :

Jesus a été crucifier pour dérangement à l'ordre religieux en place, sa philosophie et son organisation étaient considéré comme une secte vis à vis de l'orde religieux antique hébraique.
Maitenant, on considère la croyance de Jésus comme une religion donc en fait c'est le déroulement logique de toute croyance.

Là j'suis pas tellement d'accord. Il ne me semble pas que Jésus soit venu en imposant des choses. Oui, il a fait changer pas mal de choses, et a gêné certaines personnes, oui il a pris certaines décisions, ou fait agir des gens de telle ou telle manière, oui, il a fait de certaines personnes ses disciples qui devaient le suivre, mais tout ça (la venue de Jésus sur terre) avait été annoncée. Il n'a rien inventé en arrivant. Et me dire que c'est un imposteur qui s'est fait passer pour le fils de Dieu, me ferait donc, en tout logique, penser que le vrai fils de Dieu s'est sacrément raté quand il est arrivé sur terre (s'il est arrivé)

Citation :

En gros maintentant en 2007 les religions sont à but non lucratifs mais on remonte de 200 ans, l'Eglise avait plus de richesses que la Bourgeoise.
Donc pour moi je continue à croire que l'Eglise ou toute religion qui joue de son influence pour profiter de la crédulité des fidèles dans le but d'accroitre son pouvoir est une organisation de type commerciale expansionniste.

Ah ben biensur... Le but de l'Eglise n'était pas de vivre dans son coin. C'était, et c'est toujours (un peu + pour certains mouvements du christianisme, nettement moins pour d'autres) quand même de répandre la "Bonne Parole", comme Jésus a encouragé à le faire, bref, en d'autres mots, d'évangéliser.

Citation :

Les seuls qui au cour de l'histoire n'ont jamais accumuler de biens et qui ont toujours redistribuer leurs dons sont les moines Franciscains.

Actuellement, les églises peinent, mais vivent... L'offrande du dimanche matin ne suffit largement pas à faire tourner les eglises...
Pour ce qui est du passé, je ne me prononce pas. Je n'suis pas assez au courant du passé (parfois douteux tout de même, je le concède) de l'église

Moi non plus je ne donnerais pas du tout mon avie sur ce sujet mais je ne suis pas d'accord de dire que Mormon, Catholique et autres sont des sectes..

À mon avis, toutes religions nous inscitent à croire en quelque chose. Tout être humain sur la terre a besoin de croire et je crois que c'est un besoin essentiel à combler. Je ne pratique pas vraiment ma religion (Catholique) mais j'y crois beaucoup. À chaque fois que je vais à l'église, je me sens très bien dans mon coeur. N'est-ce pas un signe?

À dire que toutes les religions sont des sectes, peut-être mais je pense que le mot est un peu fort...

Citation :

Je ne peux pas te laisser mettre le christianisme comme répondant au critère ci-dessus (notamment la partie en gras)

Tu sauras que le christiannisme comme l'Islam et le Judaisme sont des religions qui sont venus bien après d'autres qui était polythéistes donc ce sont presque tous des imposteurs vus qu'il se sont fait passer les eux après les autres pour "La" religion incontournable.
Et tout ceux qui ont suivit Jesus se sont détachés du culte hébraique c'est d'ailleur pour cette raison que Jesus a été crucifié, pour hérétisme.

Citation :

Toujours pareil. Ou alors mon pasteur fait terriblement bien son boulot de gourou!!

oui mais les curés, pasteurs et autres sont devenus plus soft du fait qu'ils n'ont plus la même influence qu'auparavant.

Citation :

Ah ben biensur... Le but de l'Eglise n'était pas de vivre dans son coin. C'était, et c'est toujours (un peu + pour certains mouvements du christianisme, nettement moins pour d'autres) quand même de répandre la "Bonne Parole", comme Jésus a encouragé à le faire, bref, en d'autres mots, d'évangéliser.

L'histoire a montré depuis toujours le contraire, l'Eglise est une forme de pouvoir qui s'est imposé la pluspart du temps par la force et en abolissant les autres cultes notemment les Germains ont subit cette religion qui leur a été imposé.
Moi je respecte les croyances qui sont venus d'elle même.
A t on avis pourquoi le polythéisme a été remplacé par le monothéisme ?
pour pouvoir mieux gérer son influence.

Et pour ce qui est du passé je me prononce contre ces croyances qui sont venus bien après les autres.
La Grèce, Rome, les Egyptiens, Les Syriens, les Phénicienc et autres se sont fait imposer le monothéisme par la force et le Christianisme, ou l'Islam sont des religions réchauffées qui n'ont rien inventer si ce n'est proner un seul Dieu plus fédérateur, mais le but dans l'antiquité était de pouvoir mieux concentrer son influence beaucoup plus facilement qu'une religion dite polythéiste.

almania a ecrit : sa m'énnerve les gens qui disent ouais la scientologie
ou les Mormons c'est des sectes ....pour moi ce sont
pas des religions dangeureuse du moin y'a pire comme
religion par exemple le religion musulmane là ouais
on devrait plutot surveiller de ce coté là......

je ne comprend pas sur quoi tu te base pour avancer des propos pareil .....pourquoi la pire des religions et qu'il faudrait la surveiller, excuse moi mais c'est du n'importe quoi ce que tu dit là !!!!

eh bin moi ce qui m'énerve le plus c'est les gens qui font l'amalgame entre musulmans et extrémistes,integristes et pire voir meme terroristes !!!

où est la notion de tolérance la dedans !!!! c'est carrement révoltant de lire ça !! je pige pas comment on peut critiquer la religions d'autrui.Chacun à ces croyances et ces convictions et meme qu'ils aient la foi ou non ,on n'a pas à juger les autres ,faut savoir respecter les choix de vie de chacuns.

c'est terrible mais l'islam de nos jours est complètement discrédité par tous ces extrémistes dans le monde ainsi que par les media qui diabolisent tous ce qui est en rapport avec cette communautée, c'est devenu le bouc emissaire pour tous les malheurs et toute la bétise humaine.

c'est un réel manque d'information et il faudrait peut etres connaitre un peu mieux cette religion et les vrais musulmans avant de prétendre avoir un jugement sencé et coherant sur cela.
contrairement aux idées répandues , le djihad ou la guerre sainte ne fais pas parti de l'islam et c'est meme fortement condamné par l'islam.
et ce n'est pas on ecoutant les discours immonde de certains individus qui prétendent agir au nom de l'islam et qui poussent à la violence que les gens risquerait d'arreté de pénalisé l'islam.
just pour info l'islam repose sur 5 piliers, c'est à dire cinq obligation pour toute personne responsable (pubère, saine d'esprit et musulman):

*Le premier pilier, la Chahada, est l'attestation de foi de la croyance en Dieu et de la prophétie de Mahomet, c'est la plus importante.
*Les cinq prières quotidiennes : (Salat, As-salaat).
*L'aumône : la zakat (Az-zakaat) est l'aumône aux plus pauvres dans les proportions prescrites.
*Le jeûne du mois de ramadan : (saoum, As-siyam) du lever du soleil à son coucher,
*Le pèlerinage à La Mecque : (hadj, Al hajj) au moins une fois dans sa vie si le croyant ou la croyante en a les moyens physiques et matériels

eh bin vous remarquerez qu'il n'y a aucun appel à la violence ou au djihad , ni rien d'effrayant dans les bases de l'islam,mais son message est malheureusement salli et terni par des mécréants et des barbares qui l'utilise à des fin peu glorieuses et qui osent meme inventer des versets coraniques pour berner des personnes faibles de personnalité et les trainaient dans une quete dénué de sens,eh bin c'est ça ce que j'appelle moi une secte !!
je ne comprendrait jamais toutes ces divergeante pour les religions alors qu'au final elles pronnent toute l'amour, la bonté et le pardon , le probleme c'est pa la religions en elle meme mais c'est l'humain et ce qu'il en a fait de cette religions , completement détourné de son sens initiale !

ça changera pas le fait qu'avant l'Islam et le Christianisme il existait d'autres religions, elles se sont fait interdites tout simplement et les représentants massacrés.
Je peut nommer les Perses, les Phéniciens, les Egyptiens, Rome, la Grèce ( Athéniens, Spartes, Doriens etc...)
Toutes ces peuples ont vécu autrement mais on leur a imposer un mode de vie différent de celui qu'il fut auparavant à cause de religions qui se sont imposées.

Je ne vais pas entrer dans le débat de l'histoire des religions maintenant. J'ai des idées assez claires là-dessus (tout en étant ouverts aux avis qui peuvent émaner des certains).
Mais j'aurais juste voulu reprendre une chose:

Citation :

L'histoire a montré depuis toujours le contraire, l'Eglise est une forme de pouvoir qui s'est imposé la pluspart du temps par la force et en abolissant les autres cultes notemment les Germains ont subit cette religion qui leur a été imposé.

C'ets justement ce que je disais... que l'Eglise ne cherche pas à rester dans son coin, mais au contraire à évangéliser du monde, à "recruter" le plus d'adeptes possibles!
Et je ne donnais pas non plus mon avis sur la manière dont ils ont procédé... L'Eglise a beaucoup de sang sur les mains. C'est pas nouveau. Mais ceux qui mettent sans arrêt cet argument quand on leur parle de religion, ça a tendance à me gaver un peu je dois dire... (qu'on soit bien clairs Stif. J'ai pas dit que tu avais mis cet argument en avant... J'donne ça en exemple, sans te viser personnellement)
L'Eglise a été à l'origine de bon nombre de guerres, je l'sais... Personellement, c'est pas en ça que je crois... Je peux vivre ma foi sans pour autant vouloir faire la guerre au premier venu qui ne pense pas comme moi...

J'ai pas été assez clair en fait, c'est pas les croyants que je condamne ce sont les méthodes appliquées par les "nouvelles" religions et la manière dont elles usent pour convertir.
Je dirais même qu'on a pas besoin d'organisation pour prier ni temple ni dirgeant, chacun peut prier comme il veut sans avoir à payer ou devoir se soumettre à une contrainte.

tournesol tkt je dis plus rien ! ya de la censure ou sinon des avertissements par message je ne pourrais donc pas te répondre à ton très long message - je vais pas prendre le risque de me faire virer ^^

chacuns son avis hein ? lol ouais sans doute je suis fermé d'esprit sur les musulmans ...héhé mais j'assume et ouais je généralise -

Stifler a écrit:

Je dirais même qu'on a pas besoin d'organisation pour prier ni temple ni dirgeant, chacun peut prier comme il veut sans avoir à payer ou devoir se soumettre à une contrainte.

Tout a fait d'accord... Cependant, seul, je n'avacerais pas... Le groupe religieux aide... c'est clair... Donc chacun dans son coin, on n'irait pas loin. Maintenant, les méthodes utilisées par certains et par certaines religions ne seont pas honorables... (et de loin!!)

"chacuns son avis hein ? lol ouais sans doute je suis fermé d'esprit sur les musulmans ...héhé mais j'assume et ouais je généralise " .........lol
je vais pas me prendre la tete avec tes sotises almania ,je prefere mettre ça sur le dos de ta petite rebellion d'adolescente , ça te passera t'es encore jeune..........sans rancunes !!!!!
c'est un peu bizar vue tes idées et tes convictions de choisir un pseudo arabe , je parie que tu le savais pas et qu'en plus ça signifie allemagne lol ,encore une fois faut pas user de mots dont on connais pas le sens , c'est pas tres coherant !!!!!
un peu space comme choix .......tu te serais pas tromper de forum par hazar , là c'est pour des personnes pro US et non pro SS

Calmez vous mesdemoiselles loool de toute manière vous allez rester chacune sur votre position.